ТЕМА: СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ НАШЕГО НАРОДА (СЦНН) - "Справед...

Если всё это обобщить , то выводы такие. 1.Наше общество деградировало в морально-этическом плане. Согласен. 2. Общество надо возвращать к понятиям совести и внутреннего духовного компаса. Согласен. Теперь ЧТО,ПОЧЕМУ И КАК. Эта деградация продиктована в первую очередь текущим социальным капиталистическим строем. Или я их или они меня... Так ведь? Откуда тут предпосылки к высоким моральным качествам. У единиц... Инструменты. Как мы это сделаем? Книжечки напечатаем ,в церковь по телевизору позовем? Не работает. И церковь не работает, хотя их год от года все больше,толку ноль. Плавно переходим к вопросу:"а что ж работает?" Образ и система жизни, в которой живёт человек может это исправить. Последний более-менее нормальный образ известный нам: это СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК. Человек с ответственностью, понятиями чести и долга перед обществом. Но при этом государством обеспечена возможность не становиться хищником в борьбе за завтрашний день. Так ведь? Вот при таком подходе и будет СЦНН.

Работает воспитание построенное на принципе преемственности!

Народ перестал это делать ещё при СССР полагаясь на советскую власть. Власть кончилась и там где должна была быть СЦНН оказалась дыра. Советская власть заменила СЦНН на советскую идеологию, допустив громадную ошибку в самой идеологии (по принципу западной СЦН) - была убита духовность, а точнее Вера в Бога. Советская научная мысль на тот момент не смогла ответить на все вопросы которые ранее закрывались Верой. Это привело к тому что к советской идеологии стали относиться как к формальщине (заученому тексту без привязки к душе человека).

Именно в этом отличие СЦНН - это живая связь, духовная, построенная на принципе доверия к предкам, преемственности их опыта.

Поэтому мы должны возрождать СЦНН

Капитализм пришел после падения идеи. По сути капитализм и сопутствующие ему ценности уже заполнили пустоту которая сформировалась от удаления советской идеологии, которая до того к сожалению была уже умертвлена.

Абсолютно согласен.Я верующий и это правильно. Запреты на веру и церковь это была колоссальнейшая ошибка. Но формат церкви сегодняшней ,честно говоря, не очень впечатляет, даже где-то разочаровывает.

И важное предостережение. Ни в коем случае СЦНН нельзя переплетать с Законом и Правом. Закон должен оставаться законом. Единственное, что внедрять надо: это присяжные заседатели,тут согласен. Верховенство права должно оставаться приоритетным.

Ее никто и не переплетает. СЦН живёт на уровне народа (мораль народа, компас хорошо плохо...), по сути СЦН поясняет глубокий смысл, а закон это уже уточнение, порядок, стимул и наказание ...

СЦН призвана убрать законы которые вредны для народа. В тоже время СЦН закладывает понятие баланса народ - страна. И это даёт право принимать законы в пользу государства, но задаёт допустимую границу путем того что закон не должен противоречить значительному объему СЦН по сути и по количеству ....

Мне очень нравится фраза "закон - это костыли для морали". Хорошо звучит и, если не особо разбираться - очень красиво и душевно, на мой взгляд.

Но беда в том, что Закон может быть один для всех, а Мораль у каждого своя. Унифицированная мораль, которую приняло большинство общества, неизбежно превращается в Закон, написанный исходя из этой самой Морали(или системы ценностей, если так Вам больше нравится).

По сути, Иван, Вы предлагаете новый скелет Закона, в котором просто будут устно "прописаны" отличные от нынешнего нормы типа "будьте справедливы, но помните, что милосердие выше справедливости", "зарабатывайте честным трудом", "любите ближнего своего" и т д.

Это все, конечно, очень хорошо, но проблема то как раз в том, что это все абстракции - у каждого своя "справедливость", каждый по-разному трактует понятия "честный труд" и "любовь". И понадобится конкретика - превращение СЦНН в тот самый Закон - сухой и бесчеловечный, который отрегулирует понятие абстрактных формулировок.

Вы в корне заблуждаетесь! СЦН это база на ней и не в коем обрезе не против нее создаются законы (наводится конкретика). Но самое важное СЦН закладывает отношение человека к закону - то чего не может сделать сам закон без СЦН так как ему попросту не на что опереться.

Для того чтобы мораль была едина - необходимо развивать СЦН, модернизировать ее, делая ее разносторонней - какой она у нас и была!

Западная СЦН очень узка. От сюда проблема которую вы озвучили - "каждый понимает по своему". Это ошибка.

Вторая ошибка параллельное использование двух СЦН. Это вообще хаос ведущий к вымиранию (что мы собственно говоря сейчас и наблюдаем). Это так потому что СЦН начинают конфликтовать и заменять кусками друг друга, порождая внутренним конфликты в которых нет единого понимания "ПРАВДЫ". В процессе такого противоборства градус растет и не срабатывает СТОП потому как то что есть СТОПом для одной СЦН не является СТОПом для другой и так круг замыкается...

Я и не говорил, что Закон создается против Морали, я писал, что Закон конкретизирует абстрактную Мораль и является производной от Морали.

Например, в племени людоедов будет абсолютно морально есть ближнего своего, а закон этого племени будет гласить, что можно есть ближнего своего не чаще раза в месяц и только тех, кто не приносит пользу племени(старых, хромых, ленивых и т д).

Мораль - абстракция, Закон - конкретика.

Совершенно верно. Только нужно от костылей стремиться к чему-то большему - может экзоскелет например)))

Но при работающей СЦНН вам не придется пояснять чиновнику что закон против коррупции не нужно обходить. Нужно не допускать коррупцию

Или наша ситуация внутри ФОРУМа, при работающей СЦНН не нужно платить людям за регистрацию внутри ФОРУМа (тем более что здесь уже заложена мотивация за само голосование в принципе, без привязки к "за" или "проти"), они будут понимать что это ПРАВДА и ее нужно просто реализовывать.

Мне кажется, здесь вопрос глубже, чем «наша Правда против западного закона». Можно говорить о Правде и Кривде, но кто определяет,где Правда? Если Личность—произвол, если большинство —возможен произвол большинства. Поэтому важно не только провозгласить справедливость, но и создать механизм её поиска.Закон и совесть не обязательно противопоставлять: несправедливый закон должен быть оспорим и изменяем, а не просто нарушаться каждым по своему усмотрению. "Каскадно-тематическая демократия" предлагает вместо простого голосования сначала исследовать проблему,собрать факты и аргументы,выработать варианты и затем принять решение с обратной связью. Доверие привязывается к конкретной теме и может быть отозвано. Так «Правда» становится не готовым ответом, а совместным поиском справедливого решения. В этом и смысл «Экосистемы созидания»: не просто декларировать ценности, а создавать среду, где они проверяются практикой. Иначе смена ценностей при прежнем устройстве принятия решений мало что изменит.

+

Говоря об определении ПРАВДЫ с позиций СЦН мы полагаемся на многовековой опыт (в т.ч. традицию), который доказал на практике свою выживаемость!

При этом, я уже не раз обращал внимание на то, что как бы кому не хотелось вернуться в мир традиций это уже не возможно, а потому мы должны непрерывно держать руку на пульсе жизни и модернизировать СЦНН там где это уже стало явным.

Для такой модернизации конечно нужен алгоритм и тогда Ваше предложение гармонично встраивается в предложенный мною концепт.

Касательно же диагностики и определения текущего состояния народа, с целью правильного определения своего текущего места нахождения в мире и во взаимоотношениях с братским народом мы все же должны взять за основу то, что в нас было и местами есть для сопоставления с тем что в нас занесено из вне! Так мы поймём ошибку

Именно так мы сможем понять свою ошибку, а не только ошибку власти. С властью все понятно, Евгений Владимирович детально изложил... А вот с народом нужно разбираться.

Здесь правило работает все тоже, "если человек не захочет излечиться сам он не излечится", то есть если каждый гражданин не захочет понять что не так то наши методы, какими бы они не были - бессильны.

СЦН и самонанализ - отвечают на вопрос как можно себя излечить и что для этого делать? Рецепт в масштабе всего народа.

Боевые действия и утрата "комфорта" подталкивают к тому чтобы начать это делать - ответ на вопрос зачем это делать?

Алгоритм предложенный DIMITRI отвечает на вопрос - как поступать после осознания ошибки (после излечения).